对话陈德铭：扩大进口能激活潜在消费，外贸企业要利用数字经济提高竞争力 | 致知100人第135期

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中国海关总署数据显示，1—7月，我国外贸快速增长，进出口规模均创历史同期新高，同比增长24.5%左右。

“由于疫情管控较好，上半年我国外贸形势向好。”商务部原部长陈德铭与搜狐财经《致知100人》对话时表示，“预计下半年中国外贸也会继续增长。”

陈德铭曾在2007年到2013年期间担任中国商务部部长。他指出，中国外贸快速增长，应进一步扩大进口。

搜狐财经对话中国商务部原部长陈德铭

为什么要扩大进口？陈德铭表示，中国市场很大，在相当长的时间内，会成为全世界最大的国内单一市场之一。中国有十四亿人，资源经不起消耗，需要进口国际原料。现如今，我们进口量最大的几项都是资源性产品，支出达数万亿元。

“比如铁矿砂、水泥、铜，居民吃的油料，用的橡胶。中国石油的约三分之二要靠进口。还有芯片是我们进口最大的单一类商品。”陈德铭说。

扩大进口对中国有什么好处？陈德铭指出，从大方面看，扩大进口能扩大国内生产和消费，发展经济。

他对《致知100人》说，人们对美好生活追求包括很多新的消费。这些新消费需要我们先从国外进口，这也能激活很多潜在消费。此外，十四五期间，中国经济增长将主要由消费驱动，因此扩大进口也有助于扩大生产。

陈德铭还表示，从小方面讲，通过支出外汇，能平衡国际收支。“我们出口拿到的是美元等外汇。对中国来说，这些货币只是一张纸的概念，为了减少金融风险，我们需要通过进口将这些钱用掉，以平衡国际收支。”

陈德铭坦言，全球化是必然趋势。全球化最大的特征是，全球贸易越来越是中间品的贸易。中国正逐步从最终产品出口大国，变成中间品出口大国。

在这种趋势下，我国外贸企业应该怎么做？陈德铭说，应将产品升级换代，并利用数字经济。只有这样，外贸企业才能提高自身的竞争力。

以下为采访精编（采访实录，文字未加修饰）：

《致知100人》：你怎么看下半年中国外贸的发展趋势？

陈德铭：上半年的外贸形势很好，不仅出口好，进口也好。出口同比增长28.1%，主要是因为中国疫情管控较好，生产基本正常。

而在疫情影响下，国外的生产和供应链不正常，很多订单转移到中国。两个因素叠加，中国的市盈率能达一半以上，所以下半年中国外贸会继续增长。

即便国外疫情好转，转单减少，增幅没有上半年那么多，我们出口依旧会正增长。

现在看来，德尔塔毒株引发疫情新的高潮，特别是美国新增数量很多。所以，转单问题还会存在。中国外贸出口总体向好，预计同比增长10%以上是没问题的。

《致知100人》：数据显示，上半年中国新设立外商投资企业超过2.3万家，增长47.9％。相比而言，中国对外投资会呈现哪些新特点？

陈德铭：中国对外投资会继续保持现有的强劲势头，甚至还会增长。我们每年有1000亿美元左右用于海外投资，但未来投资的领域、方向，投资国别以及产业会有所变化。

首先，投资有很多种，比如资源领域投资大，由大型国有企业与其他企业组成股份制去投资会更合适。 大国企应该用一种股份制的现代企业制度去投资，否则容易遭到国外干预。

另外，整个世界正发生变化，中国正从最终产品出口变成中间品出口。中间品出口只有在数字经济下，用分包设计的方式才能完成，全球任何一个国家都很难独立完成。所以，企业对外投资，特别是民营企业对外投资，未来会更多从中间品的角度，从设计、技术合作的角度入手。

中间品加工是一个很好的投资方向，尤其在设计、研发等服务业范畴内，中国有一个非常好的机会。全世界所有的产品，包括飞机、汽车都是各国联合设计。在这方面，我们出去投资更符合规律，也符合需要。

最后，中国对外投资基础设施以及开发区，应该得到当地的支持，与当地政府进行良好洽谈。我们在很多国家建立了经济技术开发区，这些投资都需要政策支持。

《致知100人》：面对国际市场竞争，我国可以给中国外贸企业哪些帮助？

陈德铭：由于多边协议，我们不能直接给予外贸企业优惠。所以在国际市场中，企业发展主要依靠自身的竞争力。不过，我们可以为中国外贸企业创造一个好的营商环境。比如，提供信息。提供一些国际多边认可的信息给出口方，将能提供给外贸企业的补贴措施放在“绿箱”政策内，不能提供的放在“黄箱”。

再如，我国能提供给外贸企业的，很多是知识产权及法律方面的保护。中国对各国的法律制度、对外贸易政策，各国如何吸收资本，有一套公共服务体系，属于商务部驻各国商务参赞的工作范畴。所以外贸企业要出口，首先应该向当地中国使馆经商处了解一些贸易政策。

另外，还应使中国外贸企业对中国国内政策可预期、可知晓，防止国内政策改变对企业投资产生负面影响。

总体来说，国家只能在信息方面进行服务，而不能有明显的财政性资金补助，因为这违反世贸组织规定的，会构成反倾销、反补贴。

《致知100人》：中国外贸企业如何提高自身竞争力？

陈德铭：第一，产品升级换代。第二，利用数字经济。

全球化是必然趋势。全球化最大的特征是，全球贸易已经不单是最终消费品的贸易，而越来越是中间品的贸易。当前全球贸易的70%左右是中间品贸易，几乎没有任何一个产品是单一国家制造的。比如苹果手机是加州设计，在中国组装，而中国组装只占手机价值的11%左右。同时摄像头可能来自台湾，芯片产自韩国、日本。

所以，产品的原产地在哪里，是说不清的。以前，中国是最终的世界加工厂，大量中间品从全世界进入中国，再由中国组装后出口。这就造成我们与美国、欧盟有数千亿美金的顺差。

近几年，这种情况正悄然变化。由于成本、疫情等等因素影响，中国正逐步从最终产品出口大国，变成中间品出口大国。

最近越南、印度出口猛增，但它们的中间品，很大一部分是从中国出去的。中国外贸企业要看到，中国正在全球化，中国会从最终产品的出口大国，逐步变成中间品的出口大国。这是历史的必然趋势，也是全球化的必然趋势。我们要接受这一点，并且认识到这是我们新的发展方向。

《致知100人》：你主张中国应该扩大进口的理由是什么？

陈德铭：中国市场很大，一直以来只是略低于美国。但近两年来，中国的国内市场可能已经达到和超过美国。在相当长的时间内，中国会成为全世界最大的国内单一市场之一。

任何大国都以内循环为主，但中国现在的内循环结构不够完整，所以在促进国内消费方面，需要大量的进口。

我们用的生产资料需要大量进口，比如铁矿砂、水泥、铜，居民吃的油料，用的橡胶。中国石油的约三分之二要靠进口。还有芯片是我们进口最大的单一类商品。

《致知100人》：扩大进口对中国有什么好处？

陈德铭：扩大进口能促进国内消费，持续扩大国内生产。人们对美好生活追求包括很多新的消费。这些新消费需要我们先从国外进口，这也能激活很多潜在消费。

十四五期间，中国经济增长将主要由消费驱动，因此扩大进口也有助于扩大生产。中国有十四亿人，资源经不起消耗，需要进口国际原料。

现如今，我们进口量最大的几项都是资源性产品，支出达数万亿元。当然，为了有足够的外汇购买这些东西，我们也要扩大出口。

我们出口拿到的是美元等外汇。对中国来说，这些货币只是一张纸的概念，为了减少金融风险，我们需要通过进口将这些钱用掉，以平衡国际收支。

从大方面看，扩大进口能扩大国内生产和消费，发展经济。从小方面讲，通过支出外汇，能平衡国际收支。

注：国内支持措施可分为两类，一类是不引起贸易扭曲的政策，叫“绿箱”政策。指政府执行某项农业计划时，其费用由纳税人负担而不是从消费者中转移而来，且对生产者没有影响的农业支持措施，这些政策都可以免于减让承诺。

另一类是可以产生贸易扭曲的政策，叫“黄箱”政策，要求予以削减，用“支持总量”（AMS）来进行数量表示。国内支持减让承诺的政策范围包括价格支持、营销贷款等。

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