点击“阅读原文”进入搜狐财经系列访谈——“未来商势力”第20期
绿色影响力投资，在中国市场上提的并不太多，但在海外已经逐渐受到关注。随着我国经济进入碳中和新时代，资本在推动技术进步和绿色发展方面更有作为。
作为绿色投资的先行者，绿动资本成立于2016年，是中国首个将ESG政策制度化，并且对投资行为进行绿色影响力量化评估的纯市场化私募股权基金。近日，搜狐财经《未来商势力》对话了绿动资本董事长兼CEO白波。
白波早些年任职于美国华平，作为合伙人负责华平在亚太区的能源、工业和商业服务行业的投资。后来，华平在集团层面成立了ESG委员会，白波也担任委员之一。经历过中美两国私募股权投资行业的热潮，见证过金融危机、次贷危机对社会造成的巨大影响，白波对于绿色投资有了更多的思考。
2015年，随着中国大规模推广绿色金融，白波结合国内的政策和环境开始创业，并于2016年成立绿动资本。通过五年对绿色投资专业和深度的坚守，绿动资本取得了亮眼的成绩——管理资金规模超150亿。在已投资组合中，每亿元人民币可撬动能源节约用量1200吉瓦时，减少碳排放50万吨，减少树木砍伐260万棵，减少废物排放70万吨。
有哪些因素为实现财务回报和环境回报创造了条件？白波表示，技术是最核心的驱动力。但真正要把一个企业产品商业化，需要多方面工作，除了技术外，还要结合企业家精神和正确的本地化的商业模式，才能实现真正有效的投资。
随着我国提出碳中和的目标后，市场对此高度关注。白波认为，未来碳中和产生的资金需要和产业变革是巨大的，也将给绿色投资带来许多机遇。白波非常看好两大主题：一是新材料领域在国产替代、技术升级等硬科技带来的投资机会；另一个是产业互联网在传统行业中的应用机遇。这也将是绿动资本在今后5-10年比较专注的赛道。
对于碳中和概念是否有被炒作过热的现象，白波认为，关注很多并不是坏事，足够的关注能使行业更有效地发展起来。他相信，随着更多人理性地思考，将碳中和与经济发展相结合，这个行业将会得到更理性的发展。
以下为对话精编：
未来商势力：您最早是什么时候开始关注绿色影响力投资的？
白波：这与我成长经历有很大关系，我从学术出身，当年在中科大学习的时候研究的是核聚变，到美国麻省理工学习的时候，博士学位也是与新能源、环境、核聚变相关的研究。所以用什么方法促进可持续发展，是从我求学的时候就开始思考的。
我毕业以后加入了高盛，做能源和新能源相关的投资。2009年，我在美国华平投资集团的纽约总部。当时在美国金融危机之后，整个资本界进行了一次反思，资本怎样带来正确的变化和影响力。那时全球很多大的金融机构，开始去倡导ESG、影响力投资方面的概念和做法。
华平投资建立第一次影响力委员会的时候，我也担任ESG委员会成员之一，从那以后对影响力投资非常关注。
未来商势力：绿动资本成立于2016年，成立的背景是怎样的？
白波：我们成立的时候，中美之间正好在寻求绿色发展方面的合作，美国有比较多的技术、理念、方法，中国对环境污染治理的需求也非常大。所以其中一个背景是将海外技术和中国市场有效结合，促进绿色发展。
2015年，中国大规模推广绿色金融，结合全球在影响力投资方面的工作推进，在中美的政界和商界领袖的建议和推动下，我开始做绿动资本。通过资本的力量，结合产业、技术促进绿色发展，实现财务回报和环境影响力。
未来商势力：很多人认为绿色投资不赚钱，当前市场对绿色影响力投资存在哪些误解？
白波：这也是我们公司叫“绿动”的原因，就是希望使绿色变成新动能，而不是绿色发展变成经济发展的成本和压力。
一开始我们去做绿色基金，市场认为我们是“基金会”是不赚钱的，或者做绿色的事情需要增加很多成本。这是一个很大的误解，我们经过这些年的不断摸索，也找到了正确的办法和地方，使绿色投资既盈利，又能实现可量化的环境影响力。
未来商势力：有哪些因素促成了绿色影响力实现财务回报和环境回报的双丰收？
白波：首先是技术的力量。在过去10年，各类技术在发展。我们观察到一些新颖的、进步的新材料技术和一些数字技术，带来了很多行业变革。它使这些产业实现降本增效，同时减少对环境的影响。
第二是企业家精神，要推动新的变革力量，需要一大批有担当，有能力的企业家全力以赴去推进这些业务。
第三是正确的本地化的商业模式。这些因素促成了影响力投资实现财务回报和环境影响力回报的双丰收。
白波与搜狐财经对话
未来商势力：技术是否是做好绿色影响力投资最重要的因素？
白波：把它归结为一个的话，我觉得最核心的驱动力是技术带来的变革，但技术在正确的企业家的手上也非常关键。要把一个企业、一个产品商业化需要多方面工作，还要结合企业家精神和本地化的商业模式，才能变成真正有效的投资。
未来商势力：在评估标准方面，绿动资本有哪些独特的评估体系？
白波：在2016年，全球关于影响力的评估体系还在不断完善，中国处于非常早的阶段。我们甚至自己建立一个绿色技术和评估的研究院。
作为一个理工男，我们最坚信的是什么？是数据要量化，要能有效地、不同等级地对被投企业的碳和环境影响力进行量化。
我们对被投企业会做一个全生命周期的量化分析和评估，即把供应链的整个过程、产品或者服务在后续应用中带来的影响力充分考虑进去，得到全生命周期的量化分析，这就是我们采取的做法。
未来商势力：做市场化的绿色影响力的投资过程当中，您遇到的最大难点是什么？
白波：刚开始的时候，一些被投企业不太理解绿动这么做的目的和原因，这个过程需要花一些精力和时间去分享沟通。在2016年、2017年，部分的LP也不太理解为什么要做量化的环境回报，是不是太费劲了。
今天回过头来看，大家很开心在双碳目标下贡献了可以量化的结果。所以现在从资金端和投资的标的端，我们的做法得到更多人的接受和认可。
未来商势力：绿动资本在投后服务方面怎样帮助被投企业的成长？
白波：我们经常说三分投资，七分服务，要用服务的方式帮助被投企业的成长。我们投资这些企业的时候，会发挥董事、股东的身份去实施这些影响。
比如我们作为投资合伙人，一定是在他的产业、行业里边深耕细做的，对未来的走势、战略方面有些想法去辅助他们。当他要进入资本市场的时候，我们有资本市场的团队去辅助他们在上市的准备，我们还有媒体团队，公关团队辅助他们在PR方面的工作。
我们也对接很多资源方，我们的LP里边有一大批在能源、电力、制造等方面的央企资本公司，通过对接像中石油、鞍钢、宝钢、中科院这样的大央企资源，帮助他们成长，全方位地帮助企业成长。
白波与搜狐财经对话
主持人：过去几年绿动资本的投资主要集中在哪些领域？能否分享几个具体案例？
白波：在材料领域，我们今年年初联手国际投资机构收购了杜邦旗下清洁技术公司。它是一个材料公司，能够减少中国在工业、能源、化肥行业的碳排放，减少环境污染。在环境治理方面，也非常注重像水利协同处置的固废处理的领域。
此外，我们也非常注重数字技术在实体产业应用中带来的变革，比如我们投资的箱箱共用，把物联网技术和循环运营结合，降低物流成本，同时减少一次性的包装材料对环境带来的伤害。还比如，我们投资的爱泊车，使用人工智能识别技术，帮助路边的停车体系进行改造，降低交通堵塞，减少环境污染。
所以我们主要聚焦在这两方面：从材料的生产、应用和回收的领域，以及数字技术和传统产业结合的解决问题的领域，去实现环境的影响力。
未来商势力：在碳中和的新形势下，绿色影响力投资将有哪些投资机会？
白波：未来碳中和的资金需求和带来的产业变革也非常巨大。我们非常看好两大主题：
第一大主题就是材料变革带来的碳中和机会，我们新发起的一期基金叫做碳中和新材料基金，将生物合成技术、可降解技术、绿色化工技术、新电池技术等技术促进各类新兴产业的降本增效。
比如新兴的半导体行业要进行降本增效、进行环境治理，传统塑料的替代需要各种材料，这也是一大领域。这一块代表了宏观趋势的投资机遇，它是国产替代，技术升级带来的系列硬科技的投资机遇。
第二，我们非常看好产业互联网的一些投资机会，比如怎样把数字技术充分应用到传统的行业，传统行业里不只在流通环节、物流环节带来增长，同时也在整个制造、管理、运营和客户的交付等方面带来提升。
未来商势力：这两大方向将是绿动资本在今后几年的投资方向吗？
白波：我们基本上接下来5-10年都会比较专注大的赛道，踏踏实实地专注在材料和产业互联网这两个领域，在未来的5-10年通过他们促进碳中和的工作。
未来商势力：当下碳中和概念是否有炒作过热的现象？
白波：作为从2015年开始去做绿色影响力的投资机构，到今天这么热的环境，我们觉得还挺开心的。关注很多不是坏事情，可能会有一些局域少量的泡沫，但是足够的关注度能够使整个行业能够更有效地做起来。
我们也相信随着更多的人去理性思考它，把它和经济发展相结合，这个行业会实现更理性、更有温度的发展。
未来商势力：作为投资人应该如何推动基金进行绿色影响力投资？您对行业的参与者有哪些建议？
白波：每个投资者或者投资机构，一定要结合自身长处，做更适合他们的事情。要做好影响力投资，如果给建议的话，首先要从源头做起，与LP或者投资方达成共识，明确基金定位，是两个回报都要追求。
第二要做好投资影响力的量化。影响力投资要从最高层做起。从募资到投资，到被投企业的内部，影响力投资要贯穿整个流程。你要真正去做，才能够把它做好。
【往期推荐·经济学家】
周小川 | 周其仁 | 许小年 | 高培勇 | 朱民 | 林毅夫 | 黄奇帆 | 周延礼 | 朱光耀 | 海闻 | 姚洋 | 吴晓求 | 丁远 | 高西庆 | 常修泽 | 张军 | 贾康 | 温元凯 | 王忠民 | 宋敏 | 周皓 | 樊纲 | 李扬 | 史蒂夫·霍夫曼 | 赫尔曼·西蒙 | 曹远征 | 盛斌 | 刘克崮 | 刘守英 | 托马斯·皮凯蒂 | 刘小兵 | 董克用 | 汤敏 | 张中祥 | 何帆 | 李实 | 毛基业 | 秦虹 | 白重恩 | 薛澜 | 魏杰 | 毛振华 | 余永定 | 魏后凯 | 霍建国 | 周天勇 | 刘元春 | 甘犁 | 李玲 | 刘世锦 | 周黎安 | 迟福林 | 陈春花 | 李迅雷 | 刘尚希 | 王小鲁 | 斯蒂格利茨 | 黄益平 | 蔡鄂生 | 李铁 | 张承惠 | 管清友 | 谢国忠 | 肖金成 | 金刻羽 | 何亚非 | 郑新立 | 刘尚希 | 许善达 | 马晓河 | 陆铭 | 潘家华 | 安德鲁·迈克尔·斯宾塞 | 苏剑 | 杨壮 | 钱建农 | 张晓燕 | 钱军 | 田轩 | 刘俏 | 刘科 | 李灿 | 李海涛 | 陈德铭 | 毛基业 | 卡尼曼 | 陈勇民 | 刘劲 | 徐怀玉 | 林嵩 | 周鸿祎 | 许善达| 薛澜
zhenwang218076@sohu-inc.com