黄磊:欲你多欢喜,欲你不恐惧
电视剧《小欢喜》2019年7月31日开门见众。
开播前一天下午,我在新闻发布会后浙江卫视的专访室里见到黄磊。
印象里,这是我们这些年历次的访问中他最心焦而急切的一次,刚刚坐下就说,有点赶时间,「我归心似箭。」
归何处?
他一大早就开始工作,噼里啪啦地为剧宣传已经说了好几个小时的话,而另外一边,大女儿正在回京的飞机上,她去参加了一个夏令营,父女已经一个多月未见,他太想她了,恨不能马上就卸了工作之甲马上去等她、接她。慈父意浓。
《小欢喜》事关家庭、孩子、高考过关、教育,作为这部剧的总编剧,黄磊在其中创作、写就出了数对典型的当代亲子关系,其中夹杂着他过往十数年对自我和周遭的观察与思考。剧中人,有爱之深,有责之切、也有因爱因责而生的种种苦痛折磨,黄磊游笔于他们之中,姿态安然,充满善意。
「父母对孩子的爱总是盲目的。」他身有所感,懂得,因此慈悲。
黄磊:欲你多欢喜,欲你不恐惧
采访、撰文:吕彦妮
INTERVIEW
黄磊:语言,写剧、写戏,最难的这一块儿就是语言,因为每个人物说话的方式和性格都不一样。这个戏里人物都很鲜明,每个人的语感都很不同,但这也就是写剧本最有趣的地方了。我一直非常喜欢看话剧剧本,我最近这段时间,非常认真地重读了一遍契诃夫,很有意思,比如说《三姊妹》里玛莎说:这个海滩上有一棵橡树,上边挂着一条金链子……然后旁边那个人说:哎呀,真是,我觉得老了没意思……这些话之间的关联,作家一定是有设计的,他不是乱写的,为什么这棵树上有一个金链子?这个是对于演员的塑造来讲很重要的提示。
你在写剧本的时候,会把自己带入其中吗?
黄磊:我脑子里会演,有时候甚至就演出来了,自己还会念。我之前写《天一生水》的时候,有一天写着写着自己就演,演得还特来劲,掉眼泪。我老婆坐旁边问我:你干啥呢在这?
你都在一些什么奇奇怪怪的地方写过《小欢喜》这个剧本?
黄磊:我在餐桌上、地下室、书桌,还有拍摄现场休息室里,都写过。因为我写得很快,而且我是手写,所以经常,我会直接在现场改剧本,他们来不及打印了,就直接看我写在剧本上的修改。我的剧本上有好多字。《似水年华》、《天一生水》的剧本都很好笑,那个真正叫剪贴,要改的部分,我会写完了,再剪下来,用胶水贴上去。
《小欢喜》里有你本人吗?
黄磊:那当然,每个人身上都会有的一部分。比如说像沙溢那个角色,就会像是我比较不显性的状态,王砚辉老师那个角色很像我更加隐性的一种状态。你知道的,原来我写《似水年华》之后,大家就问:你是文吗?我说其实我是英。我也是文我也是英。文是我期待的状态,我的现实状态则是英。
《小欢喜》里有你期待的状态吗?
黄磊:那些小孩都是我期待的状态,那几个熊孩子,比如季杨杨一心想开赛车,说希望当韩寒。我也很希望开赛车,然后当韩寒。我也很希望像方一凡那样自由自在。我小时候,其实爸爸妈妈对我的管束也很少,这个戏里也有我爸爸妈妈的影子,还有一些朋友们的影子。打碎了再组合,其实很难判断哪块肉是谁的。
在打碎重组的过程中,是需要把自己掏出来的,作为编剧,这种「掏」有让你觉得难受吗?
黄磊:没有,我觉得挺好的,演员和剧作家都应该这样,但是别人不知道你掏出来的到底是什么,这是秘密,纯属私人。就比如,昨天北京下雨之后,有彩虹,大家都看到了彩虹,彩虹看起来属于全北京,但每个人又都觉得,这是我的一片彩虹,很有意思。我昨天正好带家人出门,我二女儿——就是妹妹——她人生中第一次她看彩虹,太激动了,说:妈妈,我太想,现在就能到上面去,站在上面!因为她喜欢看那小马宝莉,宝莉不就老是在彩虹上跑来跑去吗?你看,每个人都有一份私人的曙光,就像木心先生写过的那样。我们就是因为那一片光,才往前走得很开心,也很坚定。
跟我说一个,《小欢喜》里,你私人的曙光。
黄磊:杀青那天,咏梅老师来敬了我一杯酒,她说谢谢我给她写了一段戏,是她和邻居家的女人——就是陶虹的女儿之间的感情的。我自己写那段戏的时候也很感动,她们两个人,看似不会有关联,却有机会分享了彼此最深的秘密,她们突然觉得,世上可以有一个懂自己的人。这种人物关系在剧作里来说,也很新。我给咏梅那个角色设定的身份是天文馆副馆长,其实天文馆就是我从小到大最爱的一个地方,我太喜欢天文馆和穹顶荧幕了,我喜欢躺在那样的星空下面,所以我就把这个情节放到了剧情里,也给英子这个角色安排了一个天文的爱好。最后两个人在天文馆的穹顶下面告别,咏梅和小女孩说:我希望你可以做自己想做的事情,一定去要勇敢,你一定会是星空里最亮的那颗星星。这样的心意相通,是我的「私人的曙光」。我一直坚持着,要用最闪亮的方式看所有人的人生故事。
你给咏梅饰演的角色刘静设置了癌症的命运,也是来自生活中你挚友的经历。
黄磊:对。她现在人已经走了,但那段经历里,我们一起去面对,我看着她和家人之间的那种难过、留恋,我后来一直在想,我们一辈子最需要的是什么?不就是在忧愁惶恐的时候,可以有人一起分担,彼此鼓励、开导,人生就会很不一样。我真的很爱他们,他们也爱我,我们都希望可以找到方式寻找到快乐,或者解脱。
我忽然想到,你的编剧作品里,几乎没有「反派」角色。
黄磊:我不擅长,我也不喜欢写那种特别离奇的、或者是比较极端的情节,我个人没那么喜欢。我喜欢像水一样的、清淡的东西,或者像诗歌一样的。我年轻的时候写《似水年华》,更多的是像在写散文,那么今天在写《小欢喜》,更像是在写回忆。《小别离》写完之后,我给出品方几个朋友写了一封信,还把最后一集的剧本手稿送给了他们。这一次《小欢喜》也是一样,我要把最后一集送给他们了。我记得我写最后一集写得很快,中间也动容、也落泪,我念那些人的词,也觉得替他们有一种解脱感。我写完了之后明白了,大概我写《小欢喜》,是因为我心里还有些别的东西,所以才有小小的欢喜,我希望可以用这个戏来慰藉人心,予人温暖——这是我写所有的戏的最根本的东西,所以我不会去写冲突、对立,我希望可以用更朴实的生活、细节,温润情感去影响更多的人,让大家能够感受到一点小小的欢乐、有尊严感、体面,我在乎的是这个。
你说的你心里的「别的东西」是什么?
黄磊:那是我的秘密,那真是我的秘密。
怎么会有那么多生活中的素材可以供你在后来的创作中取用,这是运气还是必然呢?
黄磊:往回看都叫必然,往前看都叫运气,对吧,发生了以后就叫必然,没发生就是运气。
《似水年华》、《天一生水》 作为编剧的你,总会把诗意放在最显眼的地方,甚至那个作品本身就是诗意,但是《小别离》、《小欢喜》,好像你把那个诗意……
黄磊:放在锅里了。我放锅里,大家都吃了。不同的阶段,不同的方式,就要做不同的表达。每年你都在乌镇戏剧节看到我,马不停蹄忙那些行政工作,就咱们刚刚采访之前,孟京辉也刚下飞机,给我打电话一直在说戏剧节的事。每个人都有人生不同的阶段和纵向看、横向看不同的领域。我可能,做的事情比较多,有点贪,但是确实又想把每一样都做好。这些忙忙碌碌中间,停下来,把回忆变成一个作品,对我来讲是一种寄托。每个阶段的寄托不一样,《似水年华》的时候,我会写那样的台词:「年华似水,似水年华,然后我知道你来了,我知道你知道……」更像散文诗吧。现在大家都说,我有烟火气,烟火气也是有烟有火的,烟也很浪漫,火也很浪漫,我都给炖到菜里了,大家想吃啥吃啥,各有各的滋味,你吃到就吃到,吃不到,那也不是我的事。
你刚刚说《小欢喜》的结尾,很感动你,那是怎样的结尾?
黄磊:现在戏还没播完嘛,我只能特别简单地说,我写了一张空桌子,空茶几。
好像剧场啊,这个感觉……
黄磊:有一点,你说得对,有一点像剧场。我剧本上写的就是,剩下一张空空的茶几,好像什么都没有发生过,《小欢喜》全剧终。然后自己加了一个括弧:彩蛋,到现场自己想办法。
写作,编剧对你的帮助是什么?
黄磊:最大的好处就是独处,你一个人待着,不寂寞。
你怎么定义现实主义?
黄磊:最重要的就是你要真的去关注现实,去拍、去写我们相信的东西,不要去瞎编嘛,不要去架空嘛。我在跟我们的编剧开会时,经常跟他们讲,写一场戏,四样事里你最少得占一样:要不然这场戏对情节有推动;或者对主题有一个提示、一个表达;或者你是有趣味,好玩;还有一个,你可以带出一些况味,让大家感动。如果这四样里一样都没有,那这场戏就没意义。我们讲回现实主义,第一就是要有感而发:我为什么要拍这么个题材、为什么要做这么个故事?这是一个你出发点。第二就是你用什么样的技术手段来完成?第三个,是你想把大家往哪领。
高考,对一个孩子、一个家庭来讲,到底是一个什么样的存在?
黄磊:我写高考,其实关心的不光是高考,我更关心的是——过关。我们的欢乐常常来自于「过关」:终于孩子生出来了,高兴,大家庆贺;一个人走了,这也是过关,我们一生都在过关。过了一个关,就会有一个小小的欢喜,小小欢喜累积在一起,就成了你人生中的一部分。《小别离》的时候,我说,它是有对立面的,小别离对立的就是大别离——我们将会面对终极告别。「小欢喜」也有它的对立面,就是大欢喜。你积累了足够多的小欢喜,你不遗憾,不恐惧,你就会有大欢喜。
什么是大欢喜?
黄磊:大欢喜就是大别离,就是结束,谢幕总是最爽的。
-FIN-
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