郑云龙：没有那么多虚头巴脑的话

Original 吕彦妮吕彦妮 2022-12-17

话剧《漫长的告白》幕后花絮照

郑云龙说，一个人在年青的时候于演艺上功成，多数是靠本能和天赋，但之后长路漫漫，要依仗的，就必须是丰富的经历和透彻的悟性。

他有责任把自己于人世中的思考和收获带回舞台上，而不是在舞台之外喧哗表达。

郑云龙：没有那么多

虚头巴脑的话

采访、撰文：吕彦妮

话剧《漫长的告白》第二轮公演于2019年8月7日在上海启幕。这一天，是中国传统的七夕节。

话剧《漫长的告白》海报

当日下午5点，我在上海城市剧院的后台化妆间里见到演员郑云龙，他穿着一条棕绿色的布裤子，上身是横条纹的海魂衫，外面套一件藏蓝色的夹衣——那是他在剧中第一幕上场时的服装。还有两个半小时开场，他早早就在往成为剧中人的方向趋近了。

话剧《漫长的告白》剧照

从他的化妆间出门右拐，走过一个30米长的通道，再右拐，就是演员后台入口处，那扇门外，不足50米的地方，此刻已经聚集了大量的观众和粉丝。灼热的上海，正是台风来之前的气象，闷热极了。但这些等待的脸庞上，却都有赴约般的悸动。

化妆间的门关上了，安静得如同进入一个洞穴。郑云龙的态度不热也不凉。

郑云龙参演话剧《漫长的告白》时在化妆间的花絮照

事实上，这不是我们第一次相见。

上一次，是3个月前，同样是为这出戏——《漫长的告白》，我专程来上海看他，那是首轮演出前的彩排日，从下午1点开始的走台，中间夹杂着合成、拍剧照等种种流程，一直到晚上10点还在磨，郑云龙和同伴们在台上始终神采奕奕，只是，我们原定的访问要落空了。制作人带我去后台与他打招呼，他坐在小小的化妆间里，怏怏的，在台上完全看不到的疲惫，当时全都负在他背上。我们的那次见面整个过程用了没有一分钟，印象里，他只是友好地握手、点头，聆听，一个字也没有多说。

他当时还戴着剧中角色陈中行的特型大鼻子，因为这一刻短暂的喘息之后，他还要回到台上去，完整走一遍全剧。

「大龙不会说虚头巴脑的话。」《漫长的告白》编剧傅踢踢这样形容他。

话剧《漫长的告白》剧照

次日，听闻演出大获成功。但从头到尾，他的社交媒体上对这次演出的呈现，不过是他用手机拍的一张自己和演出证件的合影。

这似乎是他的惯例了，每次演出前，和自己的工作证照张相片，像一次敞亮的击掌。此外再无多言，隐遁得干干净净。

郑云龙的惯例，是每次演出前，和自己的工作证照张相片

一个人有多爱一件事情，并不一定非要用嘴说出来。

从2012年始，郑云龙一直在舞台上，也为了可以有更多更好的机会，做过辞职、迁徙的转变，这就是他对自己的热爱倾注的心力，是他给自己的交代。

《漫长的告白》是这位音乐剧演员职业生涯中第一次出演话剧。

他做出这个决定的时候，是2018年的年中，那时，那件后来改变了他太多生活轨迹的声乐竞演节目《声入人心》还未开播，那些如烟海的影响力也还没有拨散开来。

《漫长的告白》导演徐俊回忆他和郑云龙的第一次相见，他在他身上看到了一个年青人的「挺拔、忧郁、孤傲和『诗人』气质」，这和剧中的陈中行极为贴切。他们很快地定下了合作的意愿，虽然此前郑云龙从未演出过话剧，但徐俊看好他、相信他。

为了更加贴合剧中人物，郑云龙专门练习了击剑

一拍即合后，两方便先去忙各自的事情了。

「哪能想到，一个转身回来，他就『红』了。」

话剧《漫长的告白》剧照

《漫长的告白》公布演出信息后，官方微博和编剧傅踢踢的个人账号瞬间就被郑云龙的粉丝「攻陷」了。

傅踢踢此前是资深媒体人，与明星、演员们没少打交道，也多少算熟悉粉丝们的脾性和方式。郑云龙的粉丝让他格外意外的一点，就是他们大多数属于「冷酷事业粉」——对他的事业有要求，会鼓励他，「去摘，遥不可及的星」——这句郑云龙曾经参演的音乐剧《我，堂吉诃德》里的歌词，可以准确形容粉丝对他的期许和仰视。

而显然，郑云龙也拎得起观众和粉丝在事业给予他的期待。他回应所有这些呼唤的方式就是闷头去做。

因为话剧合作，傅踢踢有机会和郑云龙喝过两次酒，「他酒量很好」——感受如上。他没见过他当众失一点点的控，稳重极了。

《漫长的告白》的女主角秦子然却打趣说郑云龙的所谓「高冷」是「假高冷」：「他其实很幽默，全场冷笑话王吧，只是他的『笑话』你需要去反应一下，但他从来不会对人有任何攻击和伤害……他永远都很照顾你的感受。」

微博上的郑云龙，从不吝啬分享他自创的各种「欢乐」

因为排练，他们在一起相处了一个多月。「他很聪明，反应力和理解力都很强，导演提点一下，他马上就能get到然后执行和修正……和他搭戏很舒服。」

郑云龙在话剧《漫长的告白》排练场的工作照

秦子然常常会忘了，眼前和他对戏如流水、大段大段台词谨记在心从来没有垮掉过的郑云龙是那个拥有超高人气的「流量」，直到后来发生了那件「AB角退票事件」。

《漫长的告白》开票即售罄，郑云龙的人气确实担当了其中一部分原因，但很多粉丝不知，这部剧的部分角色其实有AB制，有些场次，郑云龙并不会出演，会有另外一位演员登台。粉丝知晓这件事情之后，曾经叫嚷着要「退票」，事件必然波及到了演员们的心态。秦子然记得事情发生那天，一向如一团火一样的郑云龙走到他的B制演员季森身边，坐下，重重拍着他的肩膀说了一句：「兄弟，你不要管别人说什么做什么，你只要做你认为对的事情。」

话剧《漫长的告白》排练期间的花絮照

那一天，大家见到了郑云龙的另外一面：独立、正直、我行我素。

「他的人生在这一年里，像放火箭一样地被改变了，生活和事业一定会变好，但我想他也一定有他的苦衷，可是他从来不会表达出来……」季森说。

「是的，如果你问我，这些年对我影响最大的事情，我会告诉你，是《声入人心》，它改变了我的生活，但是没有改变我这个人……在我这个年纪，再飘，你能飘成什么样子？」这是郑云龙对「改变」的回应。

傅踢踢曾经很好奇，这位当下音乐剧领域最「炙手可热」的明星之一的「冰山之下」到底蕴藏着什么？又是什么让他可以有这样的底气，不急不躁，不随波逐流？难道只是那些他过去经历的人世冷暖吗？但人世的「冷」又是永远更迭着面目和花样往复出现的，郑云龙如何看待和面对？

在等待了三个月之后，我们终于能有一点点时间，窗边坐下来，一问一答。

INTERVIEW

话剧《漫长的告白》海报

「《漫长的告白》取材自法国著名剧作家埃德蒙·罗斯丹的经典悲喜剧《大鼻子情圣》。不过，这次故事的发生地，却是80年代的上海。那时候，校园里文艺精神盛行，青年人热诚果敢地追索人生真谛。他们共读存在主义，也迷恋莎士比亚，他们探讨道德信仰，也心怀祖国忧患。主人公陈中行勇敢地表达自己对爱情的向往，但他也深知自己肩负的使命感。时代洪流中，人们相聚又离散，昔日的青年终会告别青春，只是那一刻他们在时光蹉跎中，明白了外在与内在，更明白了爱。不变的是，对那一段炽烈的追爱往事，无怨无悔。」

你怎么看待《漫长的告白》里你饰演的陈中行？

郑云龙：他还是比较自卑的人的。习惯了那种隐藏着的爱的方式，方圆一直在他心里，他自己也说了，他更愿意把她埋在心里。他和张志国之前也没有那么熟，在学校的时候，可能对他也有所误解或者说了解不够深，那时候他帮他写那些信给方圆，其实有点勉为其难的意思，但真正当他们去了战场，张志国跟他说了很多内心想法之后，他还是非常欣赏这个年轻人的，会觉得他为他们做这些东西是值的。他就是想把他自己的爱嫁接到别的人身上，因为他没有勇气去跟方圆表达。

话剧《漫长的告白》剧照

他为什么自卑？

郑云龙：自卑是因为外型，像陈中行这样一个人，他为什么会怕这些呢？他不会怕，就是因为外型原因。

最终的结局，他即使有机会也没有选择和方圆在一起。你说哦，这个世界上有比爱情更重要的东西吗？

郑云龙：当然有。在陈中行眼里看来，比爱情重要的东西就是责任。他是一个责任感非常强的人，他对爱情、他对社会，对他身边所有的一切都是有责任感的。我跟你说，最后一幕他去找方圆，这也是他对她的一种责任。他爱她，但是他俩之间没有发生过任何爱情。他俩从来没有相爱过，只是有可能，方圆很早之前就知道了其实信都是陈中行写的。

她被他写的信打动了，这难道不是他们心灵上相通的证据吗？

郑云龙：但是他们没有相爱的经历，方圆也没有给他过写信。如果这个故事再往后发展，会有可能出现有意思的事。但目前这个节点，他俩之间没有过多的爱情。

想想还挺心疼陈中行的。

郑云龙：对。太多遗憾了。我呢，尽量不让自己有遗憾，也只能说尽量。每做一件事情，每做一个决定，我都对得起我自己。我不管别人觉得是对还是错，只要我认为对了就可以。

话剧《漫长的告白》排练时的花絮照

出演这部戏，对你来说的收获是什么？

郑云龙：《漫长的告白》这个话剧最有意思的是让我回到那个年代，上个世纪80年代，我还没出生，通过剧本和导演的编排，让我明白那个年代的人是怎么样对待生活和爱情的。在没有微信和这些科技的时候，人们怎么去表达爱意的？书信在那个年代有多么的珍贵。我爸跟我妈谈恋爱的时候，我妈妈去北京上学，我爸在青岛，他们就靠书信来往。你寄出一封信，等待回信那段时间，感受是非常非常真实的，现在就没法想象那个感觉了，发个微信用不了一秒钟，如果你三分钟不回我微信，我就要急了。……特别是最后一场，我看到我自己给方圆写的最后一封信，十几年后已经破破烂烂了，又拿到手里，你会想起当时在战场上，想起你走过生死的一辈子……我没有演过这种类型的戏。

你是自信的人吗？

郑云龙：还好，其实我跟陈中行有一点非常像，我们思想非常独立，都是非常有主张的人，非常有自我的想法的人。

话剧《漫长的告白》剧照

我臆想喔，你在这个扮演的过程中，要不要去克服自己本身发光的东西？陈中行身上有悲剧性，但郑云龙本人跟他还是有差距的吧？

郑云龙：其实我不是一个非常自信的人，我只有在台上自信，生活中完全不是这个样子的。我生活中不太喜欢跟人接触。性格就这样，不知道为什么。我童年时代跟我现在的性格反差是极端的。小的时候调皮捣蛋，不听话，多动症，特别开朗。

怎么变成现在这样的呢？

郑云龙：在我做演员之前，没有你说的所谓的「光芒」这些东西，我也不知道我自己是怎么样的一个人。但自从我做了演员以后，突然找到了一个非常适合自己的职业和一种表达内心的方式。我依赖表演的原因可能是这个。

你需要找到让自己发光的方式？

郑云龙：我喜欢，不是需要。

我发现了，你下了台之后，几乎就隐身了一样。

郑云龙：对。社交媒体对我来说就不存在。你说，为什么发朋友圈？我觉得跟日记是一个道理，就是我干了什么事，想不起来的时候，看一下朋友圈就想起来了。还有就是演出预告，除此之外，社交媒体对我来说没有什么用。

你愿意生活节奏快一点，还是愿意慢一点？

郑云龙：社会发展再快，对我来说，我的生活节奏依然比较慢，习惯了。我对高科技的东西不是很感兴趣。真的不感兴趣，真的。

之前去台湾，最开心的事情是什么？

郑云龙：跟老朋友一起喝酒聊天啊！还有就是在花莲看到了日出，我住的民宿拉开窗帘就是海，你的眼前没有遮挡物的。那个老板弄一个牌子放在门口，说明早5点20分有日出。我就起来看了，非常美，你在城市里面看不到那种日出的，就从海平面升起来，没有任何遮挡。而且我第一次看到了，就太阳旁边出现好多光束，真的到处扩散的，就这一道一道的光束，它会穿过云，光束射过一层又一层。

郑云龙在微博晒出的与好友们一起聊天喝酒的合影

这样的风景记忆，对你唱歌或表演，有什么直接的关系吗？

郑云龙：多少有一点。唱歌也好，表演也好，很多东西需要你表达，需要很外放，如果你真的见到了阳光，你才能描绘出那个样子。如果你没见到，这些想象都是假的。

和老朋友在一起会聊音乐吗？

郑云龙：当然了！聊音乐。我很喜欢听朋友也好，哪怕是陌生人，他们对音乐的想法和见解。我们在一起烤肉，还聊起了很多节目里的事，把原来的作品再回味一下，总结一下。节目过去到现在这么长时间了，我也有很多新的认识和总结。

你总结出来了什么？

郑云龙：我不会告诉你，我总结出来是属于我自己的。

好难喔……为什么你都没有因为接受了很多采访而变得友好一点慷慨一点呢？

郑云龙：我不友好吗？

不是，你友好，但是你知道吗，有些人即使遇到自己不想回答的问题，也会说一些有的没的，少人会像你一样，直接……

郑云龙：很累，非常累，你知道吗？就是绕来绕去的，非常累，没有任何意义，我也不喜欢别人问我根本没有任何意义的问题：你累不累啊？最近忙什么？开心不开心啊？……就是这些，无聊的问题。

你不想把过多的自己袒露在外？

郑云龙：我的职业是演员的，观众喜欢你，喜欢台上的你，那我在台上尽量做到大家满意，对吧？这是我的工作。生活是我的生活，是属于我自己的，我没必要跟任何人分享我的生活和我对任何东西的看法。别人总问我：你能不能给大家推荐个电影？我从来不推荐，我为什么要推荐电影？我喜欢的东西，我现在要逼着你去喜欢，你觉得有什么意义？对不对？

有人愿意用这样的方式去发声，去传递自己的审美。

郑云龙：我不需要，我知道我自己审美在哪，每个人审美也都会变。

有一个机会向你很欣赏的演员去提问的话，你会问什么？

郑云龙：如果是纯专业知识类的话那我能问很多，如果他们愿意回答、愿意教给别人。但是对他们的经历、为人或者故事，我其实并没有想要了解的。

你说《声入人心》改变了你，我不信。

郑云龙：真的改变了。改变了我的生活，但是没有改变我这个人。在我这个年纪，再飘你能飘成什么样子？我要真的飘成那样的话，有什么意义呢？我这么多年付出的努力没有得到回报。

你付出这么多，想得到的是什么呢？

郑云龙：音乐剧市场的繁盛，在市场好了的情况下，我真正能把更多好的作品带给大家。因为我原来没有这个机会，没有人看，没有任何一个投资方说我相信你。但一个艺术工作者的职责不就是应该把好的作品带给观众，传播这些吗？我以前没有办法去做，现在看到一些希望了。

郑云龙参加《声入人心》期间，收到的粉丝来信

你是一个利他多于利己的人？

郑云龙：我好像还真的是这样，我会站在别人的立场想问题，所以我跟人在生活中也很少能产生矛盾。我表演，也不是为了我自己扬名立万。

你在表演、在创作的时候，是怎样看待观众的？比如在某一场戏，你知道怎么处理，观众会特别感动，但这个处理也许会违背角色的人物特质……

郑云龙：我是绝对会忠于角色的。我知道很多演员都是为了观众演戏，但是你破坏了这个故事，就不成立了。有一个导演跟我说过一句话：不要在台上做一切伤害人物的事情。要是真的想为迎合观众去演出，你没必要。

我常常觉得你在舞台之下，有一个背对大众的姿态，你很多时候不去迎合也不去取悦，但还是有那么多人喜欢你，你在中间有矛盾吗？

郑云龙：这个东西，矛盾肯定是有的，当越来越多人认识你，喜欢你，他们想让你干嘛干嘛，但如果真的是我不想的，我就是不想，也不会做。我就原来的活法去活，做法去做。

在专业上，你现在有什么亟待要解决的困扰？

郑云龙：我一直在研究一个问题，怎么让自己的演唱和表演可以有最佳的融合性，这是非常难的。因为表演方法是多种多样的，唱法也是一样的道理。你在表演的时候要怎么对人物塑造，通过表演融入到你的演唱中？这个要很多历练，如果以后有话剧，我还会再接。因为音乐剧的表演节奏全是音乐给你的，话剧，只能自己给你自己。举个例子，我现在给你唱歌，伴奏没有了，我不可能再唱了，但我跟你说话的时候，我愿意停顿多少时间都可以，只要我有这个能力能让观众一直看着我，这就是心理的节奏，表演中这个节奏感，太重要了，话剧可以锻炼我。

你会有可能去上一些专门的表演类的课吗？

郑云龙：我反而觉得舞台上的历练是更重要的。

演话剧到底是更能培养跟锻炼自己的技术，还是能更强化你的人格魅力呢？

郑云龙：对我现在目前来说真的是技术。人格魅力……我始终觉得要演员是需要有年纪的积累的，有人年青的时候就很会演，那是天赋，有天赋的人有的是，那不叫本事，那是老天给你的。之后的人生路上你能得到什么经历，你能思考到什么深度，再把它们都体现在你的表演中，这才是本事。

话剧《漫长的告白》幕后花絮照

海报摄影：杨马可

剧照摄影：尹雪峰、郑天然

花絮摄影：黄嘉恺、映洲、杨扬、郝宇

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师者，胜杰