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唐大年×赵赵|笔不能交出去

吕彦妮 吕彦妮 2022-12-17


 Vol.4





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作曲:龙隆、何天程

音频制作:右耳刀



唐大年 ✕ 赵赵|笔不能交出去,

思想和表达的自由不应该放弃



吕彦妮·电台节目·Ni TALK   Vol.4

 

嘉宾| 赵赵 唐大年

采访者|吕彦妮 


赵赵


编剧。

唐大年


导演。

吕彦妮


媒体人。


本期话题亮点



5:37 我就觉得编剧的职业道德就是把剧本交给导演随便糟蹋。


8:44 才华不就是用来浪费的吗?


13:47 甭管你是什么歪瓜裂枣,都应该有一个幸福的可能。


16:18 我觉得演员经常跟自己的角色认同。他们老觉得我是不是应该发觉他身上有人性的复杂性什么的,然后他们就爱上这个角色了,就觉得自己不能演一个坏蛋。


19:30 是不是我们的文艺作品过分粉饰,使大家都不愿意面对真实的生活?


27:37 我觉得这就是女权的核心,就是挑战既有的感受和体制,所谓体制不光是社会体制还有这种观念性的感受方式。

 

36:56 我觉得其实很多当下流行的不管是哪一类的网红,都会有这个气质:「大家快来,你看我说的都不一样」,或者我一定要跟你传递出「我很聪明」,或者我要教给你点什么东西。

 

39:32 你能感觉到导演或者作家在跟你讲点什么,在教你什么,我觉得其实是作者态度有问题,他太爱自己的观点了。

 

41:51 他觉得要跟更多人的最深刻的连接,是因为你的那些并事不特殊,所以你挖掘自己越深,其实你跟别人的连接就越广,而不是说我要站在这替你们说话。


47:36 像说什么写作,什么生活方式什么,其实都没有什么真正的那种永久的价值。但是你还是可以去做很多事,然后还是会带来一些好的影响。


49:00 有一个老师,他说美国总统邀请你去出席晚宴,你其实系一根领带和在脖子上拴一条鱼,没有什么区别,但是为了礼貌,你就还系着领带去比较好,这挺逗。所以其实生活就是这样,其实人都是无根的,但也可以假装还是挺好的。


1:00:27 我觉得生活已经很严酷了,在小说里,作品里能更多给人一点温暖。


1:05:19 人这一生如果是为了到达彼岸,大雅是一条路,大俗也是一条路,最后殊途同归。


1:09:13 我觉得其实电影骗不了人,导演是什么样,就是什么样。


1:16:07 你要这么想,麦克风从来没在你手里,只不过时代递到你面前了,然后一会儿时代拿走了,给到别人面前。


1:22:54 我可能更去想他的来路,而不是说更多去看人家的归途。


 


对谈文字精选



吕彦妮:这个作品是什么时候开始动笔的?
唐大年:100年前。(笑)
赵赵:很早了,原来是先有小说嘛。最早是刘震云跟我说,他那会儿写了一个刘跃进,然后就想写一系列的人物,说你有没有兴趣想一个,最好是古代有这么一个现成的人名。我想半天就想到了现在这个——王昭君。后来他还帮我联络了别的电影公司,但是最后临门一脚的时候我就改主意了。结果后来刘震云自个儿写了一个《我不是潘金莲》。
吕彦妮:等于这是一个系列的对不对?那是够早的了。
赵赵:我后来就是一想,我不如先写小说,我就先写的小说(《王招君》)。

电影《寻汉计》海报

吕彦妮:所以当时在写作的时候,是没有特别功利的电影创作的目的或者拍出来的目的的?因为如果是小说的话,其实就相对更简单一点,对吧?
赵赵:对,就更容易写一点。我觉得其实我们现在拍成的故事,这个剧本跟我的小说其实差别还挺大的,等于后半部分完全是不一样的。
唐大年:对,结局也不太一样。其实结局我印象当中就是原剧本是说「我干嘛跟他们一样」那一段,剧本里给删掉了,后来又加回来。
赵赵:但是我原本的结局有一场回忆的戏,一个很重要的一个情节,他们拍不出来,电影拍不出来。
吕彦妮:为什么?
唐大年:我觉得没劲,就是拍不出那个意思,而且感受不到。原来王招跟杜威坐在车上不是有一段对话——就路过她小时候住的那地儿——说她小时候就被一个小男孩伤害过什么的。
赵赵:小说其实写的是这个女孩她这种讨好型人格是为什么形成的,这个缘起也是落在那儿的。但是放在剧本里可能不是特别好表现。
唐大年:尤其是如果到了电影到了这一步,再又闪回出一新故事来,我就觉得没什么用。所以改得还是比较厉害。

 电影《寻汉计》剧照

吕彦妮:我特别好奇,你们是夫妻,同时一个人是导演而另一个人是编剧,在创作的过程中会有较劲的时候么?会是一个什么状态呢?
唐大年:还行还行,反正我们拍戏的时候她没去过。
吕彦妮:这是为啥?
唐大年:我觉得这是职业道德。
赵赵:我觉得我的工作已经完成了呀。
吕彦妮:可是还会有跟组编剧呀?
唐大年:对,我不是学编剧的,但我就觉得编剧的职业道德就是把剧本交给导演随便糟蹋。编剧其实是一个蓝图,一个备忘录。其实电影的作品呈现,还是影像呈现。
赵赵:最早来说,其实这是各司其职的一个事情。我剧本校完了,我觉得就没我事了。但也是后来为什么有好多编剧——像他也是嘛——都改导演了?实在受不了了。
唐大年:所以,要不你就连着把后面的事情都干了。
吕彦妮:您是在什么时候想要把她的故事变成一个电影的。
唐大年:我们被其实特别被动,开始有一个制片人,他看了这小说觉得应该弄成电影,然后去找我们。
赵赵:我们俩就是特别被动,可能别人不找我们,我们就扔在那了。
唐大年:可能偶尔也会过一下脑子想一下,但是没有那么大的动力。
吕彦妮:你们在整个过程中就没有反思过这件事情是不是应该改变一下?主动一点或者什么一点,不然的话这才华不就浪费了吗?
赵赵才华不就是用来浪费的吗?(笑)我们俩老互相用这个话鞭策,我鼓励他多干点,他说我多干点,然后俩人就一个去看综艺了,然后一个就看别的去了。就觉得没有比闲着更好的事儿。
汪曾祺有一个小说,说有一个老头在月下舞了一套枪,然后说不传就是不传,我觉得不写就是不写,就爱咋地咋地。

赵赵镜头下的猫与唐大年
 
吕彦妮:您对王招这个女孩是一个什么样的情感,你怎么看她?
唐大年:其实最开始我看小说的时候就觉得特别堵的,觉得这女孩太窝囊了。所以其实就是想塑造这么一个有点典型性的女孩——或者叫典型性也不好,这种性格特别独特的女孩。
有的人生活就是很费劲,活着很费劲,这其实不是那种社会性的问题,不是说有社会压力或者有什么社会性的问题造成的,就是性格,很多人性格就是不适应。
其实就是想拍这么样一种人,他活着特别吃力,但是特别吃力的人也应该可以有有机会争取得到幸福。甭管你是什么歪瓜裂枣,都应该有一个幸福的可能,或者说有这种追求或希望都是应该的。
吕彦妮:您当时有问过赵老师,为什么要把这个人写的这么极端?你们讨论这个人物的时候,你有问过她什么吗?
唐大年:没有,我觉得基本上是默契的,她为什么写这么一个人或者这个人到底是什么样,好像不用讨论。但是拍的时候其实反而有一些问题。演员有一些问题,他们觉得女孩「太窝囊了」,「太惨了」,然后说像本煜演的人「太操蛋了」,说能不能缓和一点什么的。虽然我自己看小说时候觉得这些也特别堵,但是我觉得要拍的话还是要把它拍得特别惨。
吕彦妮:我当时在看的时候,我也在想人其实没有特别单一的。而且有的人拍电影或者写东西的时候,会愿意给这个人一点一点缓和,或者给他一点反面,能体现点所谓复杂性。为什么你们没这么做?
赵赵:我觉得挺好的呀,本煜演的这个角色有好的一面,因为他能够跟这个女孩一块继续演戏,说明他其实还是——也不能说是善良——还有一点情分在吧,对吧?很多人就说这个角色简直太渣了,我不知道。我是擅长从坏人里还找出一点人性。

电影《寻汉计》剧照

唐大年:我对这人物的态度其实不一样,我是觉得这个人还挺糟糕的。比如说写戏的时候,我们是可以写他另一面,让人觉得有一个发现,或者觉得这个人其实有一个完全不一样的侧面,觉得特别可以理解的,或者是可以接受这个特别坏的性格。但是我个人实际上觉得没有这个必要。
但是演员特别逗,我觉得演员经常跟自己的角色认同。他们老觉得我是不是应该发觉他身上有人性的复杂性什么的,然后他们就爱上这个角色了,就觉得自己不能演一个坏蛋。演一个纯坏蛋的角色他们就不能接受。
吕彦妮:这事儿特别有意思,他们会觉得我要为我的角色辩护,但其实这个辩护本身就说明了你对你的那个角色是有不认同的,你是觉得他是坏的,或者是跟我不一样的。
唐大年:对,这个是一个特别大的误区,我其实找王招的时候,也有一个女孩就跟我说,说我特别喜欢这个剧本,但是我不认同王招的价值观。我觉得这个就特别奇怪,没有让你认同她,你是要演她。
赵赵:真的奇怪,难不成我还得认同这角色,你才去演?那以后坏人以后没人演了。
这正好是演员应该塑造角色的体现。我觉得现在是不是我们的文艺作品过分粉饰,使大家都不愿意面对真实的生活? 

电影《寻汉计》剧照

唐大年:我觉得是一个从来就这样的事儿,生活是生活,作品是作品。我觉得像我那时候在上学的时候,看我们老师拍那些(作品)。我就想你们生活里是这样吗,你这么拍?
但是他不觉得这两件事儿应该去合着看,他一进入创作,就拉开了另一副架势。在那个里边,他也推敲,也深入,也抠细节,但是不和他的生活对照。我觉得这还不完全是风格,我觉得需要特别主动地去打破自己的局限。
 
吕彦妮:同情、怜悯心其实我经常会听到。这些拥有起来很难吗?
赵赵:你有,你就会觉得不难,那没有的人可能就觉得困难。
唐大年:还有可能是多深刻吧。一般的怜悯,一般的同情心,大家肯定都会有,除了那种连环杀手,就是那种反社会人格的人没有,一般人都会有。但是你能够达到深度的还是少数,因为人还多半都还是更爱自己的感受吧。
吕彦妮:为什么后来你们在这个故事里面给王招最后找的是一个杜威这样的人,看完之后,第一时间我就想说,赐我一个杜威。后来我想这是唯一的出路吗?你当时在写的时候有其他的类型的男的,或者其他解救的可能吗?为什么是这么一个男的?
赵赵:就是想要反差大一点。其实要别的男的应该也可以。
唐大年:你这个太不女权了,什么叫别的男的,非要一个男的拯救她么?(笑)
我觉得现在这个片子的特点——不是往女权上靠——确实是现在的状况,我觉得是比较符合我理解的女权的,一部分就是说比如说平权,反对歧视。
但是我觉得女权更深刻的一点是在于她对既有的视角,既有的观念的挑战,包括感受方式的挑战,就是提供另外一个视角。其实人的丰富性和那种差异性是应该被表现出来的。我觉得这就是女权的核心,就是挑战既有的感受和体制,所谓体制不光是社会体制还有这种观念性的感受方式。
其实我很早就喜欢两类电影,一个是女导演拍的导演电影,还有一个就是黑人拍的电影。他们的感受方式是不一样的,就像是拍《钢琴课》那个女导演,她的感受方式就是跟男的完全不一样。黑人也是,他们表现故事的那种热烈程度是其他人没有的。

电影《钢琴课》海报

吕彦妮:所以如果放开放大一点说,其实这种感受能力有的也许是来自于性别,有的来自于我的肤色,来自于我的受教育背景,但其实每个个体都是有自己的能力可以找到的。
唐大年:对,就是你应该用自己的独特的感受方式,而不是一个体制化的感受方式去表达,我觉得这就是女权的意义。
 
吕彦妮:我特别好奇,我想知道在您眼里觉得赵老师的感受方式跟别人都不一样吗?
唐大年 :有很多其实对我来说是有很大的冲突的。现在少了,以前刚接触的时候,头几年的时候其实挺多。
赵赵:有什么不一样的,不都是捡煤核?因为他是在太钢长大的,我是在首钢那片长大的。听着其实好像差不多,但是他们家是下放到那儿去。我们好像是父母是因为从农村被调到城市来啊,是一个相反的方向。
唐大年:说是捡煤核,其实就是小孩玩闹,去偷人家烧完了剩下的煤。当时工厂里有炼钢用的焦炭,没有完全燃烧的部分,磕掉了以后里边还有一小块,我们小时候就捡那个。
吕彦妮:赵赵老师看待世界的方式,你觉得特别不一样的是什么?
唐大年:对我来说还是很新鲜的。她还是有点犀利的,另外还有不好好说话。(笑)
另外我觉得她还有一个特点,就是她节奏感挺好的。可能因为从小学音乐或者是天赋什么,她的文字节奏也挺好的,拍戏的时候,演员说台词,我就觉得确实写的特别好。

电影《寻汉计》原著小说《王招君》
收录于小说集《丫头》(2014)

挺奇怪的,就是特别上口,然后又特别有逻辑性。语言的逻辑性是很奇怪的一种逻辑,就是这句就觉得特别舒服。就像之前看孟京辉他们排《茶馆》,我就觉得老舍的语言能力特别强,你看他们用那种方式去演,你还能觉得特别生动,而且那话一句是一句。
 
吕彦妮:赵老师您觉得您还能写得更好吗?
赵赵:能呀!我在转风格。我觉得以前写得特别服务别人,现在可能更多向内找自己。其实我有一个小说已经写了好多年,但是后来就写不下去了,因为写着写着发现风格变了,就扔在那儿了。我前一阵儿自个儿就打开看,一边看就觉得写得真好。(笑)
以前可能更想把自己传递出去,但是现在更想挖掘自己。刚开始写东西的时候,你会希望被看到,所以在这种情绪的指引下,你会不由自主的有一点那种劲。
我觉得其实很多当下流行的不管是哪一类的网红,都会有这个气质:「大家快来,你看我说的都不一样」,或者我一定要跟你传递出「我很聪明」,或者我要教给你点什么东西。
吕彦妮:你们俩会有那种想要通过不管是小说、文艺作品,还是通过电影教给别人点什么的这种想法吗?
赵赵:我觉得主观上我没有,因为我觉得这是徒劳的。
吕彦妮:我不知道是不是跟观众,跟传媒有关系,就永远要问你这电影想表达什么。好像大家也有这个需求,我得让别人教我点什么。但是好多我们看到比如国外有一些电影,其实是有一个口在这儿的,它给观看者一个自由,它只是把这事儿摆在我这儿了,用自己的方式讲给我。

电影《寻汉计》剧照

唐大年:传统上不是有「文以载道」吗,就是说光是琢磨作品本身的那些东西是不够的,还是要传达更有思想性的一些内容,然后可能就发展成了必须得说点什么。
你能感觉到导演或者作家在跟你讲点什么,在教你什么,我觉得其实是作者态度有问题,他太爱自己的观点了。


赵赵:我觉得讲点什么是很正常的,但是你抱着一个教点什么的态度就很奇怪。
我觉得以前的电影其实很多都是这样的,因为我们可能那时候要开启民智还是怎么样,就要塑造比如什么样的形象给大家看,还是有一个那样的目的在。
但我觉得现在可能更多有了一类电影,就是说我想跟观众交流,我们想要共鸣,而不是说我去教育观众让观众学什么,顶多我说我学习世界上还有别的人,有别的样的生活方式。
唐大年:其实就是我之前正好看了一个作家叫哈金,他写过一本书叫《在他乡写作》。他是知青,然后又当过兵,他说他最早出国带着特别强烈的使命感,就觉得他的作品一定要替土地上的人说话。
他说看过一堆蚂蚁在往前走,然后就有一些蚂蚁掉队了,但是蚂蚁也不管还是往前走,那些掉队的就被牺牲了。所以后来他觉得他想替什么人说话的那个想法是一种傲慢,我应该把我自己做好,把我认为应该做的做到最深入。
他觉得要跟更多人的最深刻的连接,是因为你的那些并事不特殊,所以你挖掘自己越深,其实你跟别人的连接就越广,而不是说我要站在这替你们说话。

哈金《在他乡写作》

吕彦妮:我最近常常有一个怀疑,我现在写作的东西又什么用,它的意义是什么?
赵赵:我觉得困惑没有什么蠢不蠢的,人在思考总是好的,它可能是你蜕变前的一个什么转变?
唐大年:而且这个东西都不由你,是不是留下来,是不是能对别人有影响,其实不太由自己。
尤其你现在这种时代,信息沟通这么迅速,而且任何人都可以创作。所以其实那些要藏诸名山、传诸后世的那些想法都都有点瞎扯了。你是那种被历史选中的天选之人,那就被选中了。
吕彦妮:现在被选中越来越难了,对不对?
唐大年:也不是,本来也难。但你比如说就看只最牛逼的是作品,你这辈子也看不完,别说是二流三流的。所以你可以就欣赏别人就行了,都比你弄得好。
吕彦妮:有这种心理的时候会觉得说别人已经写这么好或者已经拍这么好了,我为什么还要再多添这么一个?会有这种别扭吗,你们俩?
唐大年:其实我觉得也不用别扭。
赵赵:一方面学习,一方面表达。
唐大年:对,这就是你的生活方式。

赵赵的日常随手拍
 
吕彦妮:你们最理想的生活方式是什么?
赵赵:我不知道,因为像我们俩这么懒的人,什么都不干就特别高兴,能四处玩就特别高兴。
唐大年:今天我看这个片子就特逗:《困在时间里的父亲》,让我想起安东尼·霍普金斯。他老年痴呆了,他们家人最后还是给他送到养老院去了。片子里是一个比较富裕的中产,人搬走了,但是他家里的东西也不拿走,然后有好多人去他们家带走他剩在家里的东西。
吕彦妮:你挺悲观的对吧?因为悲观所以觉得其实最后都是这个结局。
唐大年:我骨子里可能有点悲观,但不是那么悲观,我觉得因为我永远是两面的。像说什么写作,什么生活方式什么,其实都没有什么真正的那种永久的价值。但是你还是可以去做很多事,然后还是会带来一些好的影响。
吕彦妮:你刚才说这个时候我忽然就说这段话,我脑子里就真的一直在想《三味线》(即纪录片:《三味线——寻找太宰治》,下同)。上次我们也聊过,我记得我上次可能还问过,我说狗子跟老狼之间您更倾向于哪个?
唐大年:就是都有吧。有一个老师,他说美国总统邀请你去出席晚宴,你其实系一根领带和在脖子上拴一条鱼,没有什么区别,但是为了礼貌,你就还系着领带去比较好,这挺逗。所以其实生活就是这样,其实人都是无根的,但也可以假装还是挺好的。

纪录片《三味线——寻找太宰治》
 
吕彦妮:其实《寻汉计》是很现实的是很尖锐的,所以我那天看完回去,我反而觉得虽然我跟这个女主人公虽然是同样的年龄,会面对同样的一些问题,但是确实我是被拥抱跟被保护了的。你写的时候有有意识的这种保护么?
赵赵:我写东西反正都希望有一个好的结果,温暖的结果。哪怕我没有明说,我觉得我的期待的方向还是一个好的(的方向)。因为我觉得生活已经很严酷了,在小说里,作品里能更多给人一点温暖。
吕彦妮:你刚才说你其实会是看很多在好多人看来是所谓世俗的东西,有综艺或者是什么的,确实跟我想的挺不一样的,我以为你可能会深奥。为什么平时生活里会看这些?
赵赵:因为那样会比较放空。我觉得创作对我来说还是有一点,不能说焦虑,它是另外一种稍微严肃一点的状态。所以我觉得看那些综艺八卦什么就是一种放松的状态。
吕彦妮:是不是综艺里的东西能反过来对创作有用?
赵赵:我觉得没有用,我觉得是纯消遣,但是我有时候我会在里边找。现在的综艺它需要制造一些热点,比如可能每周会弄出一个人来上热搜被骂,就因为一个很小的动作,一句话。
然后这个时候我就会在想,比如这个女孩,假设我们说这个女孩,她被迫去演这个剧本之后的心情,她等于其实是变成了一个卒子而已,面对现在热搜上劈头盖脸的谩骂,她会怎么想?
唐大年:而且她其实还得到了东西,她得到了这个热度,她其实会是愿意的。
赵赵:我就愿意去想这背后的复杂性,我觉得其实是更有意思。


唐大年:我看的都是深奥的,跟现实生活离得都特别远。(笑)
你比如像看综艺,这不是又打发时间?比如我打发时间可能就会看什么?颜真卿年谱。差不多就是这种距离。
赵赵:我反正越来越坚持我这个想法就是说,人这一生如果是为了到达彼岸,大雅是一条路,大俗也是一条路,最后殊途同归。
唐大年:你像她从小听港台歌曲,我从小听古典音乐就没有什么,习惯嘛。(笑)
赵赵:我就是人家接地气的一个途径,你知道吧?人家要了解民间的一个途径。(笑)
吕彦妮:学习有还是挺有乐趣的,但是挺累的,怎么能坚持一直学习?
唐大年:其实不是学习,就是乐趣,谈不上什么学习。其实像我们跟过去的真正的文化人没法比,但是在这个时代就显得还行。
赵赵:俗不下来。
 
吕彦妮:比如说你现在拍这样一个商业的电影,有些东西比如像那些商业的规则或者大众的品位,会在这些问题上有别扭吗?
唐大年:没有别扭,因为我觉得就是这个故事也可以这么拍,既然是想拍一个商业院线的这种片子,还是应该这么弄。
赵赵我觉得其实电影骗不了人,导演是什么样,就是什么样
唐大年:对,但是就不会是比如像《三味线》那么拍。
吕彦妮:《三味线》是什么样的?
唐大年:《三味线》就特别随便,就是三个人,也没有录音啊什么的,就我们仨加一个翻译。电影其实可以这么拍,我觉得还是有很多很多人会往这方面努力。

纪录片《三味线——寻找太宰治》剧照

吕彦妮:我觉得有很多的不管是比如您刚才提到的女权这些理念也好,或者赵赵老师的那些状态,我都觉得会比那些大同小异的东西更有意思而有价值。
唐大年:但是它不是主流,就是说不是社会生活当中的声音最大,或者说最受关注的东西。不是没有价值,而是说不是最受关注的那些东西了。
吕彦妮:这个不会给你造成困扰么?
唐大年:这跟个人的选择还有关系,包括跟性格什么的都有关系。突然把麦克风给我,我还有点拿不住,有点结巴。
吕彦妮:我现在想想,真的要交麦克风吗?
唐大年:这个不是你交不交的问题,是你不用这个时代就会选择。
赵赵你要这么想,麦克风从来没在你手里,只不过时代递到你面前了,然后一会儿时代拿走了,给到别人面前。
吕彦妮:笔能交出去吗?笔其实都是在自己手里的。
唐大年笔不能交出去,我觉得思想的自由和表达的自由不应该放弃。
 
吕彦妮:刚才说到女权那块的时候,我就想听听你的你的看法,您怎么想的。比如在这个故事里,这个女孩面临一个孩子必须要有一个父亲才能够社会才能接纳他的状况,你在当时写的时候会替她叫屈吗?或者你会觉得这事不公平吗?
赵赵:这个事是不公平,但是我是这么觉得:赶上这波了。法律它也是在不断的完善,在不断的修正的。我觉得其实在台词里有一段能表达我的态度,这个女孩说:我要把这孩子生下来,恨不能枪毙我。不能判我刑,我是犯了什么罪吗?
其实是没有的,对吧?所以我就觉得她可以生活下去的,只不过她当时是为了这个孩子要一个户口,所以她才不得不去选择找一个男的,但是如果我觉得如果她就这么养了,可能你付出的更辛苦。这和你活得更容易一些,我觉得是一个区别。

电影《寻汉计》剧照

这时候就还是看你内心的,说难听点就是你内心是不是强大。但是我想过,如果是我在那么一个环境下,我想要生这个孩子的话,我就会生孩子,不管周围有什么困难。像我们常说,我们努力活久一点,说不定很多东西都改变了。
吕彦妮:这其实是很乐观的,我明白你那个逻辑了。
赵赵:我觉得从长远来看,我觉得这个社会它是进步的,我是一个乐观的人。我相信它会是进步的,可能中间有反复或者什么,但我觉得它的方向是一个进步。
吕彦妮:或者其实是,就算它不进步,反正我是进步的,我进步点,然后每个人如果都能进步点,大家就能进步点。
赵赵:就是时间嘛,就是给自己时间,也给社会是时间。

吕彦妮:你不讨厌这个世界对吧?
赵赵:讨厌的我不看的,我讨厌的东西我不看他就完了。我都希望人好,我希望所有人都好。我觉得我小时候更容易眼里不揉沙子,我会不理解这个人怎么那么讨厌,这个人怎么那么坏。
现在我就会说这个人这么讨厌,他背后可能是因为什么呢?我可能更去想他的来路,而不是说更多去看人家的归途。




编辑:徐弋茗


-FIN-


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